欲施压我国，拜登却领到了两句我国老话

liukang202412小时前正能量吃瓜627

俄乌抵触持续20多天，震慑全球。和战胶着之际，中美首脑在世人注目之下“云接见会面”2小时。这是时隔4月来，两国最高领导人的第2次接见会面。

接见会面完毕后，世界紧盯两国发布的新闻公报，咬文嚼字。调查者网特邀复旦大学世界问题研讨院院长、美国研讨中心主任吴心伯教授对此次接见会面的细节进行解读。

细节一：商洽前，中美两边在发布预告声明时，中方用了“应约”两字，而美方彻底没有相关意思的表述。

细节二：会后两边的新闻稿，中方1600字，触及中美联系、台海问题、乌克兰局势等各个方面，而白宫新闻公报共170个单词，且用超越一半的篇幅谈乌克兰问题。

细节三：拜登在接见会面中重申，美方不寻求打“新暗斗”，不寻求改动我国体系，不寻求经过强化同盟联系对立我国，不支撑“台独”，无意同我国发生抵触。“四纷歧无意”的许诺，和四个月前的中美首脑通话如出一辙。

细节四：习主席直指，台湾问题假如处理欠好，将会对两国联系形成推翻性影响。期望美方予以满足注重。中美联系之所以呈现现在的局势，直接原因是，美方一些人没有执行咱们两人达到的重要一致，也没有把总统先生的活跃表态落到实处。

细节五：白宫新闻公报在台湾问题上又耍小心思，逃避“一个我国”方针的表述，而是重申美国对台方针没有改动，着重美国持续对立任何单方面改动现状。

细节六：谈及乌克兰问题，我国领导人引用了两句我国老话，一句是“一个巴掌拍不响”，另一句是“解铃还须系铃人”。

以下为采访实录：

图源：新华社

【采访/调查者网王慧】

调查者网：在乌克兰局势持续严重之际，中美首脑再次视频通话引起世界高度注重。您以为，整体来看，近2个小时的视频接见会面谈得怎样样？

吴心伯：我以为，这次谈得比较坦白、很务实、很有建设性。坦白便是说，两边该讲的话都讲了，特别是中方对中美联系的一些观点；务实是指，两边环绕一起关怀的问题深化、具体地交换意见，拜登很具体地跟我国讲了美方在乌克兰危机上所做的尽力。建设性是讲，两边都期望能够促进乌克兰危机的交际处理、平和处理，也期望进一步改进中美联系。

调查者网：一个风趣的细节是，商洽前中美两边在预告时，中方用了“应约”两字，而美方彻底没有相关意思的表述，您对此有怎样的解读？

吴心伯：中方讲“应约”某种意义上是脚踏实地的说法，由于是美方在乌克兰问题上有求于我国，急着跟中方通话，所以咱们脚踏实地地标明，这次通话是美方建议的。而美方不提“应约”是它不想显得有求于人，尽管它急着要找我国帮助，但又放不下身段，所以就不提这个作业，美国人也是要面子的。

所谓“美国有求于我国”，或许美方在乌克兰问题上对我国的等待表现在两个方面：榜首，美国期望我国能活跃地调解，推动俄乌商洽来处理休战问题。第二，美国期望中方能和它一道制裁俄罗斯，不要向俄罗斯供给经济和军事援助。

调查者网：会后两边的新闻稿也是中方长，美方短。新华社通稿约1600字，触及两边谈到的中美联系、台湾问题、乌克兰问题等内容。白宫新闻公报只要170个单词，且超越一半都在谈乌克兰问题。美方公报直指对话要点是俄乌抵触，他们的用词是“俄罗斯侵略乌克兰”。关于中美两份会后通稿，您有何调查？

吴心伯：我以为，从内容上讲，中方的公报愈加详实、全面地反映了通话内容。中方的真实关怀点在中美联系上，所以咱们花了许多篇幅来谈中美联系，习主席对中美联系作了重要表态，有些表态应该讲是很个性化的，是能够表现咱们领导人个人风格的表态。当然，乌克兰问题咱们也很注重，咱们的情绪表达得也很清楚。

而美方有自己的政治考虑，取它所需。美国现在最关怀的是乌克兰问题，这也是拜登要跟习主席通话的原因，所以美方的新闻稿就用很大篇幅讲了乌克兰问题。而关于改进中美联系，拜登现在其实不感爱好，所以他们在新闻稿里就简略带过，这也反映了美国当时的情绪。这也提示咱们，美方现在和中方通电话，不是为了改进中美联系，他们没有这方面的爱好和诚心，美方是为了在乌克兰问题上使用我国。

从两份官方的新闻稿能够看出，中方愈加自傲，也为这次对话供给了更多的透明度，更大的标准。别的，咱们的新闻稿不只内容长，发布时刻也比美方也要早，这也表现出我国特色大国交际，特别是对美交际的新风格，这个风格从上一年就表现出来了。反观美方的新闻稿，内容越来越少，我觉得这也反映出美方现在在中美互动中越来越不自傲。

调查者网：依据新华社通稿，拜登在接见会面中重申，美方不寻求打“新暗斗”，不寻求改动我国体系，不寻求经过强化同盟联系对立我国，不支撑“台独”，无意同我国发生抵触（即“四纷歧无意”）。这些表态和四个月前拜登与习主席视频接见会面的说法如出一辙，对此您怎样看？

吴心伯：这一表态自身也是对中方要求的回应。上一年7月，王毅国务委员和美国常务副国务卿舍曼在天津接见会面时，就怎样有用管控不合，避免中美联系失控提出三点要求，清晰三条底线：

榜首，美国不得应战、诽谤乃至企图推翻我国特色社会主义道路和准则；第二，美国不得企图阻遏乃至打断我国的展开进程；第三，美国不得侵略我国国家主权，更不能损坏我国领土完整。别的中方也一再着重，对立美国在亚太搞拉帮结派、搞集团对立。

在这一布景下，拜登上一年11月和习主席视频接见会面所作出的（“四纷歧无意”）表态，实际上是对中方要求的回应。从这个视点来看，这是活跃的表态，标明美方在认真对待我国的关怀，有比较正面的回应。

这次拜登又重复了这些话，但现在对我国来讲，要点现已不是口头上去重复这些许诺了，要害是拜登政府怎样去执行和实现。

调查者网：习主席特别指出，现在，中美联系还没有走出美国上一届政府制作的窘境，反而遭受了越来越多的应战。特别是美国一些人向“台独”实力宣布过错信号，这是十分风险的。台湾问题假如处理欠好，将会对两国联系形成推翻性影响。期望美方予以满足注重。中美联系之所以呈现现在的局势，直接原因是，美方一些人没有执行咱们两人达到的重要一致，也没有把总统先生的活跃表态落到实处。美方对中方的战略目的作出了误读误判。上述表述中，有些是之前从来没有过的。而白宫新闻稿中提及台湾问题时只说了一句“（拜登）总统重申美国对台方针没有改动，着重美国持续对立任何单方面改动现状。”对此，您有怎样的解读？

吴心伯：关于中方来说，这段话有两个要点：榜首，咱们十分关怀台海问题，咱们觉得台海的局势越来越风险：一方面“台独”借美谋“独”；另一方面，美方有些人“以台制华”。实际上，上一年11月份习主席在和拜登的视频对话中，对台海问题讲得很到位，这次持续这么讲，阐明咱们对台海问题的忧虑没有得到缓解。

第二是，美方一些人没有执行习主席和拜登总统的达到的重要一致。这一点的意思便是，拜登你这个团队不可，你用的人不可，像沙利文、布林肯、坎贝尔，这些人实际上都是对华问题上的鹰派，他们对改进中美联系没什么爱好。所以，拜登得好好想想，他自己老是跟我国许诺这些东西，可是手下的人却对改进中美联系并不活跃。和曩昔比较，这么坦率地击打美方的交际团队是很少见的，这标明中方对拜登政府挺绝望的。尽管拜登上台一年多，对我国也讲了不少好话，可是他手下的人老干坏事，言而无信，他得注重这个作业。

美方在台湾问题上的表态便是不想让外界，特别是美国国内觉得拜登政府要对我国做许诺了，要向我国示好了，要向我国做退让了，由于这样的话就会导致保存派、反华实力进犯拜登政府。所以拜登政府忧虑国内政治的反弹，他们就在新闻稿里淡化这些表态，这也阐明在对华联系上，美国国内的气氛很欠好。

拜登与布林肯、沙利文（材料图）

调查者网：依据新华社通稿，在乌克兰问题上，习主席阐明晰我国的一向情绪，并着重任何情况下都要拿出政治勇气，为平和发明空间，为政治处理留有地步。我国有两句老话，一句是“一个巴掌拍不响”，另一句是“解铃还须系铃人”。白宫新闻公报则称，拜登着重了假如我国在俄乌抵触过程中向俄罗斯供给物质支撑的影响和结果，别的他也支撑经过交际途径处理抵触。您对两边在乌克兰问题上的表态有何剖析？

吴心伯：美方现在很清楚地在向我国施压，要我国容许它的两个要求，方才咱们也讲到了：榜首是让我国活跃调解斡旋，对俄做作业，推动乌克兰停火；第二是阻挠中方和跟俄罗斯展开正常的两边经贸和其他范畴的协作。美国这两个目的很明显，而且要挟我国，你假如在俄乌抵触过程中向俄罗斯供给物质支撑，那就有结果。

而从中方来讲，榜首，咱们是拥护推动交际处理的，而且中方也乐意在这方面持续发挥活跃效果。第二，这次俄乌抵触的真实原因是北约东扩，也是美国引起来的，所以这个问题要处理，美国得去和俄罗斯对话，北约也要和俄罗斯对话。不能一味地经过对俄罗斯进行制裁和施压去处理问题，这样做处理不了问题。

调查者网：习主席说到，燃眉之急是持续对话商洽，避免布衣伤亡，避免呈现人道主义危机，提前停火止战。持久之道在于大国相互尊重、摒弃暗斗思想、不搞阵营对立，逐渐构建均衡、有用、可持续的全球和区域安全架构。您以为，接下来我国在乌克兰问题、全球和区域安全架构中将发挥怎样的效果？

吴心伯：我觉得咱们更多地仍是发起新安全观，便是说必需求追求全面的安全，不能只顾及一方的安全，安全架构规划要合理。别的，咱们也经过自己的尽力，在区域安全架构的规划和运作方面发挥活跃效果，比方说上海协作安排，我国在其中就发挥了很重要的效果，这对保护区域安全来说很重要，往后我国会持续在这方面发挥效果。特别是在触及到亚太区域安全的问题上，往后我国会在理念和实践两方面活跃推动，促进一个公平、全面的安全架构的构建。

调查者网：还有一个细节，在商洽进行到大约一半的时分，央视新闻客户端推出了一个简略报导，报导称，习主席指出，乌克兰危机是咱们不乐意看到的。有关事态再次标明，国家联系不能走到兵戎相向这一步，抵触对立不符合任何人的利益，平和安全才是世界社会最应爱惜的财富。这也是很稀有的，您有何解读？

吴心伯：我以为这是我国在凸现咱们在俄乌问题上的根本情绪，由于现在西方，尤其是美国有许多曲解报导，比方有人诽谤称，中方事前对俄罗斯的军事举动知情并要求俄方在北京冬奥会后再着手等等。前几天我国驻美国大使秦刚还写文章驳斥谣言了。

在这种情况下，这一表态首要澄清了我国在乌克兰问题上的情绪：咱们不拥护用武力手法处理世界争端。这一向是我国的情绪，该情绪相同适用于俄乌抵触。

我国驻美国大使秦刚在《华盛顿邮报》宣布题为《咱们在乌克兰问题上的情绪》的署名文章

调查者网：美国很长时刻以来都想“转向印太”，可是现在被乌克兰问题控制了许多资源和精力，有剖析以为，这必定程度上对我国利好，您怎样看？当下的局势会对中美俄三边联系将发生哪些影响？

吴心伯：我觉得乌克兰问题往后肯定会牵扯到美国在欧洲更多的精力和资源的投入，这是不可避免的。这在必定程度上，这也控制了它在印太针对我国的资源和精力的投入，会削弱其针对我国的“印太战略”的推动。

从中美俄三边联系来看，我觉得中俄联系的根本面不会发生变化，咱们不会由于美国施压，或许搬弄是非就疏远俄罗斯，由于中俄联系是根据咱们两边一起的战略需求，这一点咱们是很清醒的，不会由于美国施压或许讲几句好话就犯模糊。

美俄联系现在现已破裂了，彻底撕破脸了，我估量在拜登任期内根本上没有什么改进的地步了。假如特朗普再上台，或许特朗普会测验改进一下，可是从美国国内的政治环境来讲也很难。也便是说，美俄联系会持续地严重和对立。

中美联系这一边，我觉得习主席这次对拜登总统现已讲得很到位了，接下来拜登怎样做很要害。假如他对改进中美联系仍是没有实质性的举动，我觉得，恐怕咱们对拜登政府在中美联系问题上就不会有什么等待了。下一次美方再要找中方通话，中方的爱好或许就不大了。该讲的话都讲到这个份儿上了，拜登身边人的人仍是不去执行，仍是没有相应的动作，那么再谈下去也没什么意思了。

所以，接下来要看拜登有没有诚心要来改进中美联系。在当时的情况下，乌克兰危机实际上给拜登供给了一个时机去压服美国国内的保存和反华的实力，告知他们，现在要改进一下中美联系，不能持续强力镇压我国，这么做对美国没有优点。

实际上拜登现在有这样一个时机，他能不能捉住这个时机需求咱们接下来持续调查。

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